马云对话世行金墉 两人主要谈了什么?

在12日举行的IMF与世界银行年会上,马云对话世行金墉,谈及了支付宝的初心、退休计划、被KFC拒绝经历、非洲经历等。以下为具体的内容,一起来看看吧。

对话中,金墉客串起记者连续向马云抛出7个问题,其中一个问题是:“阿里巴巴模式能不能立刻为东南亚、非洲国家提供资金等服务?”

马云回答说,互联网是为发展中国家发明的,19年前,阿里巴巴成立,当时中国没有互联网、支付或者物流的基础设施,而阿里巴巴想做的是帮助小企业进入市场,我们还想利用互联网帮助小企业获得资金,这就是支付宝。支付宝的初心就是利用互联网帮助小企业的发展,为商家和消费者带来好的体验和价值。如何帮助小企业获得物流?后来,阿里也做了物流。“总的来说,我们利用互联网帮助小企业,帮助年轻人和妇女。”

“19年前,我们什么都没有,资源、钱、技术、关系都没有。我说如果马云这样都能成功,世界上70%的人都能成功。”马云说,我们要有愿景目标。

金墉进一步发问,对于非洲这样的欠发达地区,有什么东西是必须要有的?

马云强调,有三样东西:首先要有互联网。20年前如果没有电就没希望,现在如果没有互联网就没希望,因为年轻人就接触不到信息;其次要有企业家精神。政府不做商业,企业家负责商业,我们要帮助他们;第三,教育。互联网是普惠的,是面向发展中国家的。电发明之后,花了60年时间,电才到了非洲。现在,两三年时间手机就遍布全世界。信用卡是为富人设计的,而互联网和移动支付则是更普惠的。

过去几年,马云去了很多国家,主要是发展中国家。他谈起自己的感受:欧洲经常说要监管,人们会有很多担心,美国也有自己的系统,会规定哪些能做哪些不能做,但是发展中国家喜欢变革,也需要变革。“我去过非洲,别人说(非洲)做不到中国那样,但我说这就是19年前中国的论调。我们如果不把目标放在10年后,就会被别人超过。”因此,无论去到哪里,马云都建议政府做好三件事:互联网、企业家精神和教育。

马云对话世行金墉
马云

金墉还问及马云被KFC拒绝的经历。马云回答说,创业者要直面拒绝,别人帮助你是不寻常的,而别人不帮你是特别正常的事情。如果你做销售,你就得告诉你自己,今天我见10个人,我就得做好10个人都失败的打算,如果成了一个,那就特别不错,这就是乐观。

过去人们不愿意加入我的公司,因为他们没有听说互联网,“互联网是什么?”人们加入我公司,我保证不会有警察来,也不会有税务局的人来,因为我们绝对不会逃税,阿里巴巴不会做任何犯法的事情。我不会保证你变得富裕,但只要努力工作,总会成功。如果你成功了,这不是马云给你的机会,这是你自己创造的机会。

此外,金墉问及马云退休计划以及非洲经历。对于非洲经历,马云说,我去年第一次去非洲,我觉得很惊讶,那里的人很年轻,而且无畏。现在全世界都很焦虑,但是非洲的年轻人非常有能量,他们很纯粹,很想改变。非洲的互联网基建很差,但是潜力无穷,政府想改变,年轻人想改变。我们想邀请1000位创业人士到杭州来学习。这对我接下来的人生很重要,比做阿里巴巴主席更重要。

对于退休计划,马云表示,教育比科技更重要,教育创业者和年轻人比做阿里巴巴主席更重要,“我对于阿里巴巴来说太老了,但是对教育来说我还挺年轻的”。

马云指出,过去我们总是教育下一代要理性、要聪明,但是他们不快乐。下一个30年,人类面临科技带来的巨大挑战,机器人更加理性和聪明,很多人会失去工作,因此教育下一代的方式需要改变,我们需要教育下一代做机器人不会做的事情。

“我们要教育他们生存并不容易。比起成功来说,更重要的是教育他们如何面对失败,如果失败了,如何面对、挑战和战胜。”

诚然,马云在52岁的时候宣布退休,这让许多人都感到无比震惊。但通过他上述这番话,我们也许更能明白他内心的真实想法。